Schuldenfrei oder nicht schuldenfrei?
Weil bei der Tilgung der Verbindlichkeiten steuerliche Fragen nicht berücksichtigt wurden, geraten Zukunftsplanungen ins Stocken
Schuldenfrei oder nicht schuldenfrei – das ist die große Frage im Falle des Eissports Weißwasser. Die Antwort auf diese Frage hat existenzielle Bedeutung für die Füchse.
Dabei waren sich vor zwei Jahren alle Beteiligten noch einig: Natürlich sei der Verein dank eines Schuldenmemorandums seine Verbindlichkeiten von rund einer Million Euro los. Die Schuldenfreiheit galt als Voraussetzung für die Übernahme der Eishallenbetreibung durch den Verein. Die Stadt als Eigentümer sah sich aus finanziellen Gründen dazu nicht mehr in der Lage. „Damit ist der Verein ab sofort schuldenfrei“, sagte Helmut Rohmann am 25. August 2005 in einem RUNDSCHAU-Interview. Rohmann war damals stellvertretender Vorstandsvorsitzender der Stadtwerke Görlitz und saß für Mehrheits-Gesellschafter Veolia Environnement im Aufsichtsrat der Stadtwerke Weißwasser. Wie Rohmann außerdem bestätigte, verzichteten die Gläubiger des Vereins im Rahmen des Schuldenmemorandums auf Forderungen in Höhe von 475 000 Euro. Den Rest der Außenstände, etwa 505 000 Euro, beglich Veolia Environnement.
Genau diese 505 000 Euro sind jetzt zum Problem geworden.
Insider befürchten, dass bei dem Schuldenmemorandum die steuerrechtlichen Konsequenzen nicht ausreichend berücksichtigt wurden. Während in der Bilanz des Vereins von einer sofortigen Entschuldung ausgegangen wurde, sieht die Bilanz der Stadtwerke eine Entschuldung bis 2012 vor. Die an die Gläubiger gezahlten 505 000 Euro sollen nach dem Willen der Stadtwerke bis 2012 in jährlichen Abschlägen angerechnet werden.
Die Folge: Der Verein wäre – zumindest steuerrechtlich – eben doch noch nicht schuldenfrei. „Eines ist ganz wichtig: Wir haben kein Liquiditätsproblem. Der Eissport Weißwasser wird wie geplant in die Saison starten und all seinen Verpflichtungen nachkommen. Es ist ein reines Bilanzproblem“, betont Schatzmeister Bernard Stefan.
Doch selbst dieses Bilanzproblem bringt den Verein in Schwierigkeiten. Derzeit ist laut Stefan unklar, welche Auswirkungen die Verschuldung auf den geplanten Abschluss eines Erbbaurechts- Vertrages mit der Stadt über das Eishallengelände, die geplanten Sanierungsmaßnahmen und den perspektivisch vorgesehenen Neubau hat. Denn angesichts der Schulden wäre der Verein nicht kreditwürdig und hätte auch bei der Beantragung von Fördergeldern erhebliche Probleme.
Im Moment wird intern ein Vorschlag der Stadtwerke diskutiert, wonach die komplette Entschuldung in der Tat bis ins Jahr 2012 verschoben werden soll. Die jährliche Entschuldungsrate soll nach Angaben von Stefan in den Bilanzen der Stadtwerke und des Vereins als Sponsoringleistung verbucht werden. „Das ist der Ansatz einer Lösung. Aber es ist aus unserer Sicht keine gute Lösung“, erklärt der Schatzmeister. Er würde es am liebsten sehen, wenn der Verein im Jahr 2005 komplett entschuldet worden wäre.

Frank Noack

Quelle: LR vom 17.Juli 2007

1726 mal gelesen

1 | Fuchs-Blau | 17.07.2007 @ 16:13

Auf die Meldung von 107.6 gab es sehr klugscheißerische Kommentare;nun ist es anscheinend aber doch wieder so wie früher- alles Deletanten. Denn wenn 2005 nicht wischiwaschi gemacht worden wäre hätte man heut anderen Themen und nicht diese Qualen. Der Vorstand besteht aus Geschäftsleuten was machen die eigentlich?

2 | Muff | 17.07.2007 @ 16:40

berechtigte frage....

3 | Hoywoyfux | 17.07.2007 @ 17:13

Ein "Meisterstück" - Blamieren ohne zu kassieren. Das Ding nun auf trockene Buchhaltung runterzuspielen (reines Bilanzproblem... )/kopfschüttelkopfschüttel/uiuiuiui Geh einer mal zur Bank und mach denen klar, die Schulden für das eigenen Haus stehen ja nur aufm Papier ... Wenn schon das Können der "Business-man`s " für eine solch banale Frage bei solchen Größenordnungen nicht ausreicht, wird einem ja bange, was mit kleinen Beträgen passiert. Früher hatte ich mal ein Gerücht gehört -

4 | Hoywoyfux | 17.07.2007 @ 17:18

die echten Profis beim ESW haben Schlittschuhe an - hier könnte man es fast glauben. Selbst wenn man damals der Annahme war, die Schulden von 500.000 wären in 2005 voll erlassen gewesen - müsste man dann konsequenterweise auch schlussfolgern, dass dann der Gewinn mit über 500.000 EUR durch die Decke schießt, achja ist ja nur bilanziell gesehen oder ...?

5 | Fuchs | 17.07.2007 @ 17:53

ich denke nich das beim verein die profis die schlitschuhe anhaben.

6 | martenn | 17.07.2007 @ 23:08

macht euch mal locker, hätten in der vergangenheit andere deletanten nicht diese schulden verursacht, dann müssten die leute, deren arbeit ich übrigens schätze, weils sie was bewegen wollen, diese nicht wieder abtragen oder auslöffeln... ich will einige von euch mal auf diesen posten sehen, ihr würdet es sicher viel viel besser machen *kotz*

7 | SEFI | 17.07.2007 @ 23:37

"ich will einige von euch mal auf diesen posten sehen, ihr würdet es sicher viel viel besser machen" Der unsinnigste Spruch bisher.

8 | Zewa | 18.07.2007 @ 00:22

@SEFI, bitte begründe, warum dies der unsinnigste Spruch sein soll? Manche nehmen sich doch oft das Recht heraus Alles und Jedes besser machen zu können - aber wirklcih handeln tun doch nur die Leute, die sich dazu bereit erklären (siehe Bernard Stefan). Ich hab es auch am eigenen Leib erfahren: zig Leute haben sich vor 6 oder 7 Jahren über die Stadionmusik beschwert, aber selber machen wollte es keiner ... Ich bin damals auch ins kalte Wasser gesprungen und hab als EINZIGSTER gesagt ich

9 | Zewa | 18.07.2007 @ 00:33

kann das schaffen - und bis jetzt wurde es auch meist immer besser und woir sind ne duffte Truppe von 3 Leuten geworden. Aber die Nörgler verstummen NIE!! Es gibt immer jmd. der kluge Sprüche kloppft, aber mal den Arsch in der Hose haben und etwas bewegen, dazu traut sich meist keiner! Ich steh hinter den Leuten, die etwas bewegen wollen und etwas bewegen - auch wenn es nicht immer perfekt läuft! *Nur mal so zum Nachdenken*!

10 | Stadtfuchs | 18.07.2007 @ 09:01

Kapiere nicht wie das erstens überhaupt passieren kann und zwitens, warum das jetzt erst im Verein erkannt wird! So ein Schuldenmemorandum macht man doch nicht nur per Handschlag. Da gibt es doch einen Vertrag über den Schuldenerlaß in dem Schwarz auf Weiß festgehalten wird, wann die Schulden getilgt sind. Da gibt es einfach keinen Interpratationsspielraum.

11 | Stadtfuchs | 18.07.2007 @ 09:07

Darüberhinaus muß die Steuerbilanz jedes Jahr erstellt werden. Warum ist das nicht 2006 klar gewesen, da der Verein bilanziell noch immer einen Verbindlichkeitsbestand von ca. 500T Euro ausweisen hätte müssen ?!? Wer ist eigentlich derr Schatzmeister in dem Saftladen?

12 | Fuchs-Blau | 18.07.2007 @ 09:38

Sicher gab es früher Deletanten die uns einiges hinterlassen haben,aber wenn ich was nicht kann lasse ich die Finger davon.Ich wäre auch gern"Bürgermeister"aber ich kann es nicht- Punkt. Um es nochmal auf den Punkt zu bringen FÜNFHUNDERTAUSEND € können nicht per Lippenbekenntnis gelöscht werden und das Wissen auch die hier Angesprochenen(also steckt doch etwas Deletantismus dahinter)

13 | SEFI | 18.07.2007 @ 10:17

@8: Das Thema Stadionmusik mit dem aktuellen Problem zu vergleichen ist albern. Die Leute in den Entscheidungspositionen sollten wissen was sie für einen Job machen und müssen in diesem Fall auch mit Kritik leben und umgehen können. Das Fussvolk macht den Job dort nicht und hat also das "Recht" zu meckern, ob es erhört wird steht auf einem anderen Blatt. Dass dem Großteil keine positiven Kommentare einfallen ist wohl verständlich.

14 | hinkelstein | 18.07.2007 @ 10:20

Wer andere Leute als Dilettanten bezeichnet und dabei nicht mal das Wort richtig schreiben kann, sollte sich aus der Diskussion heraushalten.

15 | Fuchs-Blau | 18.07.2007 @ 10:49

Sind wir hier im Forum oder bei einem Rechtschreibkurs???????

16 | hinkelstein | 18.07.2007 @ 11:29

@15 Wenn ich dich als Diskussionspartner ernst nehmen soll, dann erwarte ich eine vernünftige Rechtschreibung und Grammatik. Hat was mit Respekt mit zu tun. Ist jetzt aber zu sehr o.T.

17 | Fuchs-Blau | 18.07.2007 @ 11:37

Lese Deinen letzten Satz doch bitte nochmal und dann wirst Du bestimmt etwas feststellen, nämlich das niemand Perfekt ist ;und nun Ruhe.

18 | martenn | 18.07.2007 @ 11:58

@sefi: sorry das ich wieder anderer meinung als der des homepageteams war *sich verbeugt*... ist schon lusitg wie hier user fertig gemacht werden, die hier nicht in den kram passt... wartet doch einfach mal ab was noch alles passiert

19 | martenn | 18.07.2007 @ 11:59

oh fehler soll natürlich heissen: ist schon lusitg wie hier user fertig gemacht werden, die eine meinung haben, die hier nicht in den kram passt...

20 | wäsche | 18.07.2007 @ 12:35

@martenn: na wo liegt denn nun der Fehler und wie muss es richtig heißen?

21 | martenn | 18.07.2007 @ 12:41

@20: einfach mal genau hinschauen ;-)

22 | Lindsay | 18.07.2007 @ 14:40

Hi, sorry wenn ich das jetzt sage. Aber die Leute haben dort oben keinen blassen Schimmer. Die sehen doch selber nur zu das sie ihren Arsch schnell genug aus der Sch... kriegen, sich ihren Lohn und was sie noch schwarz kriegen können in die Tasche stecken und gut... Ach so und es weiß keiner was der andere tut oder verhandelt hat.

23 | Frank | 18.07.2007 @ 15:17

"User fertig machen" - Sorry martenn, aber das ist doch Blödsinn. Ich gehöre nicht zum HP-Team und stimme SEFI absolut zu. Das "Macht es doch besser"-Argument ist in diesen Fällen eins der unsinnigsten überhaupt. Würde man ihm folgen, wären 95% der Forumseinträge überflüssig.

24 | martenn | 18.07.2007 @ 15:40

ne aber ist hier oft genug zu beobachten wie hier die leute gleich belöffelt werden, wenn sie anderer meinung sind... trotzdem bin ich der meinung, das die leute die jetzt am ruder des vereins sitzen, keine schlechte arbeit machen und bei wem die fehler genau liegen wird sich sicher noch zeigen, aber bis dahin sollten wir die füsse still halten

25 | Hoywoyfux | 18.07.2007 @ 15:50

Fuchs-Blau hat recht (@12). Wo kommen wir hin, wenn der gute Wille das Versagen rechtfertigt ? Achja, der Arzt hat mich vergiftet, naja er hat es ja nur gut gemeint ... Wer hier im Vorstand arbeitet, der macht es freiwillig aber hat die Pflicht, es dann auch professionell zu tun ! Dafür ist er auch irgendwie anerkannt und "priviligiert" und muß sich in solchem Falle auch herben Gegenwind gefallen lassen. Hier geht es nicht um eine Buchführungslapalie (@10,11 hat auf nähreres hingewiesen).

26 | Kiesi71 | 18.07.2007 @ 15:51

@ martenn das gilt aber für beide richtungen pro und contra, da schenkt sich niemand etwas

27 | Hoywoyfux | 18.07.2007 @ 15:58

Ich hab die Aufgabe gestern mal einem BWL-Anfänger gestellt und der hat alles einfach und zweifelfrei mit einfacher Logik von Geld und Wirtschaft gelöst. Mir zeigt dieser Fehlerbolzen nur, dass trotz großer Gremien und Leute die Struktur, Verantwortlichkeit und Kontrolle nicht stimmt. Und bei solch einem Betrag hört der Spaß auf. Aber wenn Leute wie martenn den Kern der Sache mit Gutmütigkeiten verdecken, brauchen Sie sich nicht wundern, wenn die Probleme da sind. Dann möcht ich mal einen

28 | Hoywoyfux | 18.07.2007 @ 16:03

Kommentar hören, wenn eine Bank bspw. Kredite wg unzutreffender Bilanzen plötzlich fällig stellt. Achja, dann sind ja wieder die bösen Banken schuld ... (Ich vergaß, bei uns ist es ja nur ein Bilanzierungsfehler.) Deshalb ist es nur recht, wenn Mitglieder und Fans sich beschweren.

29 | Erwin | 18.07.2007 @ 16:04

mich wundert hier gar nischt mehr. nachdem man zuletzt das gefühl bekam, es geht in eine positive richtung, tun sich wieder mal abgründe auf. nur mal noch n frage an anwesende insider: wieviele spieler des aktuellen kaders haben denn in wirklichkeit schon nen vertrag?

30 | Fuchs-Blau | 18.07.2007 @ 16:18

He, Hoywoyfuchs vielleicht gehört jemand von den Pillipalle-Darstellern dem Gremium an.grins

31 | martenn | 18.07.2007 @ 17:15

@Hoywoyfux: dann erläutere mir mal genau was du ber den sachverhalt weisst und wie du ihn siehst... bisher ist ja relativ wenig nach aussen gedrungen... ich jedenfalls weiss nicht genug, um mir anzumaßen die leute im vorstand als deletanten o.ä. zu bezeichnen

32 | fanmutti | 18.07.2007 @ 23:47

@martenn: Ich schließe mich deiner Meinung an. Man sollte mit solchen Verurteilungen vorsichtig sein.

33 | TomSGD | 19.07.2007 @ 00:00

@31/32: Ich schließe mich dann mal spontan auch an. ;-) Die Pauschalkritik der Hobby-BWL'er und Freizeit-Steuerberater geht mir hier doch ein bisschen zu weit...

34 | Kasatonov | 19.07.2007 @ 00:46

@33: Woher weisst Du eigentlich, aus welchen Personengruppen sich die Fanclientel des Eishockeysports zusammensetzt? Du unterstellst ja, dass sich Leute mit höherer Bildung nicht als Fans fuer den Verein/die GmbH interessieren wuerden. - das bezweifele ich aber und nehme an, dass der Hoywoyfux vom Fach is und weiss vorueber er redet.

35 | Mozart | 19.07.2007 @ 01:21

Oh Gott, ich muss dem Kasatonov mal Recht geben... ;-) Wenn einer Ahnung hat, dann Hoywoyfux...

36 | S.W.A.T. | 19.07.2007 @ 07:32

Na dann kann ich nur sagen, Hoywoyfux es kann jeder unterstützen, mit seinem Wissen und seiner Erfahrung in ehrenamtlicher Arbeit, oder vielleicht auch mehr. Es hilft nix, wenn jetzt nur mit dem Finger auf die Anderen gezeigt wird, auch wenn Fehler gemacht wurden! Wer diese gemacht hat muss ja auch erst festgestellt werden. Lösungen müssen her! Jeder darf helfen, und Experten sollten helfen und sich nicht als Klug... darstellen. Wer kennt eigentlich das Memorandum wirklich?

37 | Hoywoyfux | 19.07.2007 @ 08:23

@31 der Begriff Deletanten kommt nicht von mir, also Puck flach halten. Woher ich was weiß ? Siehe oben. Herr Noack hat einen aussagefähigen Artikel geschrieben. Die Verantwortlichen eines Vereins sollten wissen, was von ihnen verlangt wird. Oben stehen ist Verpflichtung und Privileg zugleich.Hier sehe ich in Anbetracht solcher Dinge absoluten Gesprächsbedarf. Mir ist es ein Rätsel, wie überhaupt jemand auf die Idee kommen konnte, dass Veolia sofort 500.000 flüssig hat, um ESW-Schulden zu zahlen

38 | Hoywoyfux | 19.07.2007 @ 08:32

Das zahlt nicht mal die gr. Telekom aus der Portokasse. Selbst wenn es so wäre, dann ist die Logik eben die, dass durch die Schuldbefeiung der Gewinn mit 500.000 durch die Decke schießt (kein Hobby BWL, 1x1 der Kaufmannslehre). Dass soll keinem auffallen ??? I.d.R. unterschreibt der Vorstand die Bilanz, mehr muss ich wohl nicht sagen. Und dass wohl hier insgesamt um eine Summe von ca. 1 Mio geht und fehlerhaftes Verhalten geht, liegt nach o.g. Artikel auf der Hand. Da hilft auch nicht @6 .

39 | Fuchs-Blau | 19.07.2007 @ 10:46

Ich möchte hier nochmal an einige"Fans"appellieren das es hier nichts mit nörgeln zu tun hat,denn wenn ich irgend etwas bewege oder was anderes machen, will setze ich mich auch der Öffentlichkeit aus und dann muß ich auch damit leben das es kretiken gibt.Denn wir leben nun mal in der Freiheit und da hat ein jeder das recht sich zu äußern ob das nun dem oder dem schmeckt ist egal.Und nochmal es geht hier um FÜNFHUNDERTTAUSEND Euronen und nicht um Zloten!

40 | TomSGD | 19.07.2007 @ 20:28

@34: Wo habe ich denn unterstellt, dass sich Leute mit höherer Bildung nicht als Fans für den Verein/die GmbH interessieren würden? Ich interessiere mich schließlich auch für den Verein/die GmbH... *g* Ob Hoywoyfux vom Fach ist, kann ich nicht beurteilen. Aber selbst wenn: Mich stört allein die pauschale Kritik von Leuten, die plötzlich alle "vom Fach" zu sein scheinen. Und mir erschließt sich auch nicht, welchen Nutzen kollektive Beleidigungen im Fanforum haben sollen...

41 | Cryper | 23.07.2007 @ 11:23

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