Am 13.2.2005 hatten wir schon einmal die Situation, dass es beim Sachsen-Derby in Crimmitschau Ausschreitungen so genannter "Fans" der Füchse gab. Was man aber gestern erleben musste, stellt alles bisher gewesene klar in den Schatten. Schon vor dem Spiel war man entsetzt darüber, wie hoch das Polizeiaufgebot war, nachher hat man gesehen, dass es berechtigt war. Aber hallo, das ist doch nur Eishockey... Es gab Zeiten, da fuhr man auswärts, traf sich am Bierstand mit den Fans der Heimmannschaft und fachsimpelte über Gott und die Welt und genoss die eine oder andere Hopfenkaltschale. Klar kam es auch mal vor, dass der eine oder andere einen über den Durst getrunken hatte, aber wußte sich trotzdem zu benehmen...
Gestern war es aber sogar so weit, dass sturzbetrunkene Einlass ins Stadion bekamen. Warum gibt es eigentlich eine Stadionordnung??? Klares Versagen der Security. Drinnen flogen dann regelmäßig Knaller, nach dem fünften wurde dann nach mehrmaligen vorherigen Ermahnungen ein Spielabbruch angedroht. Schön zu hören, dass die BS per Megaphon versuchten, die Knaller-Hirnis zu beruhigen. Unschön, dass Knaller genau bei Silko detonierten, der bekanntermaßen im Rolltuhl sitzt.
Von der Pressetribüne konnte man danach sehr gut beobachten, wie um die 30. Spielminute herum circa 10 Leute provozierend vor und in die Heine-Kurve gingen. Diese waren keine Fans der Füchse, wie mir nachher aber berichtet wurde, wären die mit dem Bus eines Fanclubs mitgekommen und hätten mitreisenden Füchse-Fans Prügel angeboten... Diese Situation löste die Polizei aber akkurat - dafür Respekt.
Was dann nach dem Spiel noch abging war aber kein Ruhmesblatt für alle beteiligten Seiten. Die Bengalo-Show in der Heine-Kurve war von der Eispiraten GmbH genehmigt. Im Füchse-Block wurden auch Bengalos gezündet, was aber vom Ordnungsdienst rabiat unterbunden wurde. Klarer Fall von fehlender Kommunikation und irgendwo verständlich, dass dann die Emotionen hochkochen. Dass die Polizei aber so unsensibel ist, dass sie den Block ohne Not zwangsweise räumt - absolutes Unverständnis meinerseits.
Dass aber Leute, die sich Füchse-Fan nennen, anderen Anhängern Schläge androhen und handgreiflich werden und sich danach mit der Polizei prügeln, da fehlt mir ein Pfennig zur Mark, um das zu verstehen. Schlimm auch, dass diese angesprochene Person auch schon vor zwei Jahren aktiv an den Schlägereien beteiligt war. Ich habe gerade mit Sven noch einmal abgesprochen, dass dieser Gehirnakrobat, der auch bei uns im Forum angemeldet ist, seinen Forenaccount gelöscht bekommt. Wir möchten nicht, dass dieser User sich im Internet an Diskussionen beteiligt und im realen Leben zur non-verbalen Argumentation übergeht.
Abschliessend muss ich noch meinen Eindruck zum Sicherheitskonzept, insofern es eins gab, äußern. Beim Fanforum am Mittwoch sprach ich Andreas Friebel darauf an, ob Ordner von uns mitfahren, da sich dieses in den Play-Downs gegen Dresden bewährt hätte und Crimmitschauer Ordner beim ersten Spiel auch mit im Fuchsbau waren. Antwort war ein erstauntes: "Da waren Ordner mit?". Gibt es zwischen den GmbH´s eigentlich Sicherheitsabsprachen? Den Lausitzer Füchsen war seit Wochen bekannt, dass bestimmte Truppenteile das Derby zu ihrem Schlachtfeld machen wollen. Polizei & Security - setzt man jetzt von vornherein auf Repression statt Deeskalation? Ich bekam das aggressive Auftreten der Polizei selbst vorm Sozialgebäude mit... Mein Glück war, dass ich mit guten Crimmitschauer Freunden dort stand. Es gab gestern in der Arbeit der Security und der Polizei soviele offensichtliche Ungereimtheiten, dass diese der dringenden Nachbereitung bedürfen. Die Vorfälle vom gestrigen Abend müssen vorbehaltlos aufgeklärt werden. Dazu sollte aber auch gehören, dass potentielle Störenfriede nicht mehr in Fanbussen mitgenommen werden. In der Hoffnung auf eine hoffentlich zurückkehrende Eishockey-Fankultur,
ein wütender Mozart!
PS: Zum sportlichen Aspekt nur soviel: Not gegen Elend ist die passende Beschreibung zum Spiel. Positiv zu erwähnen, der Kampfgeist der Füchse. Negativ, der Anfängerfehler beim 2:3 - drei Mann hinters Tor... Ralle Hantschke hatte nen richtig dicken Hals deswegen. Vertragsverhandlungen mit ihm am gestrigen Abend wären nicht so gut gewesen. ;-)
1 | thingslikehockey | 01.12.2007 @ 14:02
Hast du vollkommen recht. Sinnlos einige "Fans" - sinnlos die Räumungsaktion.. Die Polizei hätte während des Spiels ohne Probleme die Idioten aus dem Block holen können. Die standen keine 10 Meter weg, hätten alles sehen können... Stattdessen verprügeln sie lieber mit fast 10 Mann eine Frau. Klasse...
2 | tanngrismir | 01.12.2007 @ 14:06
Danke Sascha für deine Konsequenz. Zeit wurde es...
3 | alridge | 01.12.2007 @ 14:13
Die Leute waren einfach peinlich. Da brauchen sie keine Plakate zu malen und ASuswärtsfahrten zu organisieren!!!!
Die Vereinsführung ist gefordert, denn ein Stadionverbot ist das Mindeste. Fotos gibt es ja genügend. Die Polizei ist garaniert bereit, die Fotos auszuhändigen.
@1: Da denkst du zu einfach, denn hätten sie die Leute während des Spieles rausgeholt, dann hätten jene, die auch das Zünden der Rauchbomben zuließen, die Idioten verteidigt und die Situation wäre eskaliert....
4 | alridge | 01.12.2007 @ 14:14
..Was da in einem gut gefüllten Fanblock, vor allem für Frauen und Kinder bedeutet, brauch ich ja nicht erklären.
Schade, die Leute haben das ganze Derby verloren..
5 | Magdeburger | 01.12.2007 @ 14:18
500 Fans, davon 10 Chaoten, warum haben die 490 Fans nicht reagiert? Warum schaffen es immer ein paar Idioten gegen hunderte Leute, ihre "Show" durchzuziehen. Ist ja nicht nur bei euch so, ist mir klar, jedoch machen die paar Leute den Sport (egal welcher auch immer) kaputt.
6 | patriot | 01.12.2007 @ 14:19
Es sollte sich jeder Fan an die eigene Nase fassen und die "Personen", die Kravall machen wollen von vorneierien aus dem Weg gehen. Also sie nicht mitnehmen zu Spielen. Ich denke, dass einige der Kravallmacher bekannt sind. Man könnte auch ein ganz klares Zeichen setzen, indem man bei solchen Vorfällen sich durch Abstand von diesen Idioten distanziert. Lasst sie allein stehen. Dann trauen sie sich nicht mehr. Die sind nur in der Masse stark. Und zur Polzei: Kein Kommentar...
7 | esw77schrulle | 01.12.2007 @ 14:20
ich geb mozart nicht oft/gern recht, aber für den beitrag bekommt der zwei dicke daumen von mir!!!
8 | Senator | 01.12.2007 @ 14:21
Meine Laune war auch schon vorm Spiel versaut (erstes Bengalo war da schon an- sah man bloss kaum). Und wenn es diesmal wieder heissen sollte- das waren gar keine Füchsefans, werde ich sauer ! Klar waren die aus unserer Ecke ! Diesmal gehört die Geschichte richtig ausgewertet - mit Konsequenzen.
9 | esw77schrulle | 01.12.2007 @ 14:23
@5: wenn man versuchen würde sich als frau gegen einen dieser spinner zu stämmen, dann würde man verlieren. ich bin mir 100%ig sicher, dass sie keinen halt vor handgreiflichkeiten machen würden. traurig aber wahr!
10 | Magdeburger | 01.12.2007 @ 14:28
@9: Klar, ist wie gesagt ja nicht nur bei euch so und nicht nur in dieser Sportart. Mich ärgert es nur, dass niemand etwas unternimmt, dabei sind es doch hunderte, die das verurteilen. Welcher Fan meldet sich als Zeuge oder was ja auch jeder kann, wer bringt solche Dinge zur Anzeige. Es wird nichts gemacht und die Chaoten können ihre Vorhaben sogar ankündigen, denn sie wissen, dass nichts geschieht.
11 | Picard | 01.12.2007 @ 14:36
Tja ein wiederkehrendes Thema bei Euch, das wohl auch aufzeigt das aus der Situation von 2005 rein gar nichts gelernt bzw. verändert wurde. Jetzt alles auf die Security und Polizei zu schieben ist da wohl etwas zu einfach gedacht. Wenn ich als Heimfan sogar froh bin, das die Polizei in den Gästeblock geht, damit schnell genug an Euch vorbeikomme, ohne diesen Idioten zu begegnen, dann ist da wohl was Oberfaul. Denn genau das ist 2005 nicht gemacht worden und was war das Ende vom Lied...
12 | alridge | 01.12.2007 @ 14:44
Schuld waren Weißwasser Fans, leider - und keiner fragt welche. Fotos anschauen und raus mit denen......
13 | esw77schrulle | 01.12.2007 @ 14:48
@11: entschuldige mal... wenn von 500 füchser fans 490 friedlich ein hockeyspiel sehen wollen und 10 leute mist machen, dann kannst du nicht alle über einen kamm scheren. mehr als fotos machen uund versuchen der sicherheit zu erklären, wer da was macht kann man auch nicht.
14 | Picard | 01.12.2007 @ 14:54
@13: wo habe ich alle über einen Kamm geschert. Ich sprach von Idioten und habe bewußt nicht Fans geschrieben. Aber die Aufarbeitung dessen ist nun wirklich Euer eigenes Problem. Also viel Erfolg dabei...
15 | Odin | 01.12.2007 @ 14:54
@Picard, tuh mir bitte den Gefallen und mach Dir die Mühe, den Abschaum nicht mit den Füchsefans zu vergleichen, oder gar als solche zu betiteln. Damit tust du vielen Unrecht. Es haben alle Fehler gemacht. Nicht nur Crimmitschauer fühlten sich unwohl oder hatten Angst. Nur gut dass einige von euch soviel Weitblick besitzen und das verstanden haben.
16 | Magdeburger | 01.12.2007 @ 14:56
@11,12,13: In diesem Forum eine Schuldfrage zu klären, Anklagen oder Verteidigen, bringt sicher nichts. Wie schon geschrieben passiert das ja nicht nur in der Lausitz und es sind bestimmt keine Fans, die so den Sport gefährden. Besser ist, so glaube ich, sich mit dieser Problematik auseinandersetzen und nach wegen zu suchen, damit der Sport wieder in den Vordergrund rückt und nicht Seitenweise Werbung für gelungene Aktionen Einzelner.
17 | June | 01.12.2007 @ 14:56
Hallo, ich war nicht dabei okay. Aber bitte kommt nicht mit Zivilcourage oder wie sollt ich am Montag meinem Chef erzählen, warum ich geschwellte, blaue Augen habe???
@Mozart Guter Beitrag!
18 | Picard | 01.12.2007 @ 14:59
@Alle: Ich sage es jetzt nochmal für alle zum mitschreiben. ICH MEINE DAMIT NICHT DIE FANS sondern die unverbesserlichen Idioten die sich vielleicht als solche selbst bezeichnen. Schönen 1. Advent...
19 | Lindsay | 01.12.2007 @ 15:01
Darf ich auch nochmal.... Es muß jetzt was passieren...
Mehr sag ich dazu nicht!!!
20 | martenn | 01.12.2007 @ 15:10
@mozart: ganz dickes lob für diesen artikel... wir müssen jetzt entlich mal gegen die was machen, die immer die derbys als plattform nutzen aber auch das verhalten der polizei kann nicht einfach ungestraft hingenommen werden, da muss was passieren... wahrlos auf unschuldige, dabei auch frauen und kinder, los zu gehen ist einfach nur dumm und hat mit ordnungshüterei oder was auch immer nix mehr zu tun... diese bullen sind doch blind in die menge rein, ohne rücksicht auf verluste
21 | KreJu | 01.12.2007 @ 15:10
@lindsay es hätten schon vor jahren was passieren müssen. wir haben das problem doch nicht erst seit gestern. aber nach dem derby vor 3 jahren wurde ja hier alles tot geschwiegen. langsam sollten alle mal die augen aufmachen wo die probleme wirklich liegen.
22 | Lindsay | 01.12.2007 @ 15:28
@21: Es geht doch nicht nur um die Spiele in Crimmitschau und in DD (wo wir sie noch als Gegner hatten), es kam doch hier in WsW auch schon oft zu Konfrontationen wo ich mir gesagt hab was man eigentlich gegeneinander hat das es erst soweit kommen muß.Der Alkohol allein kann es nicht sein!!! Ich war gestern das 1.Mal nicht mit aber ich weiß was dort jedes Mal abgeht...
Saschsa sehr schön geschrieben, ich weiß das du es net leicht hast. Respekt!!!
23 | KreJu | 01.12.2007 @ 15:30
ich meine damit auch nicht allein die spiele gegen crimmitschau. aber in diesen spielen artets dann eben besonders aus. die probleme haben wir schon länger und wurden auch nach heimspielen öfter angesprochen. langsam wirds zeit, die sache endlich mal ernst zu nehmen.
24 | alridge | 01.12.2007 @ 16:19
@20: Tut mir leid, aber das du jetzt die Polizei angreifst, scheint mir ein Versuch zu sein die "Krawallmacher" etwas zu schützen; und das kotzt mich an. Wenn ich gesehen habe, was die "Grünen vor dem Stadion mit den Idi... veranstaltet haben, muss ich sagen, dass es viel zu milde war.
Martenn, ihr habt doch vorn gestanden und müsst gesehen haben, wer die Nebelbomben gezündet hat. Seid also so nett und tut sie der Vereinsführung kund.
25 | fanmutti | 01.12.2007 @ 16:28
nach dem sichten der bilder im internet muss ich mich echt fragen:wieso wird jemand bei dem auf dem rücken der jacke schon was er für ein "fan" ist überhaupt im bus mitgenommen??große frage an die ´bs??warum?und nach diesen vorkommnissen stellt ihr die bilder noch ins netz?da fällt mit nischt mehr ein ehrlich!!der typ hat gestern die böller genschmissen und ihr wißt es, wir sahen es!warum ??seid ihr noch stolz?echt verherrend!
26 | alridge | 01.12.2007 @ 16:29
also waren es die BS nun ,die die Böller warfen oder nicht???
Anteort wünschenswert!!
27 | alridge | 01.12.2007 @ 16:30
sorry Fehlerteufel: Anteort = Antwort
28 | fanmutti | 01.12.2007 @ 16:31
man kann nur noch frustig sein!nein danke keine auswärtsfahrt mit euch!bloß gut gestern waren wir mit auto.
wenn ihr da nicht einschreitet und euch gegenseitig erzieht..warum dann wir?es ist nicht cool..es ist einfach primitiv und dämlich solche typen zu schützen durch schweigen!
29 | fanmutti | 01.12.2007 @ 16:32
antwort:fuhren im bus der bs mit..rote pullover..aufschrift der jacken hinten:hooligan...vorn dynamo dd!
30 | fanmutti | 01.12.2007 @ 16:33
nicht alle..aber einen haben wir wieder gefunden!den einen haben wir werfen gesehen!
31 | martenn | 01.12.2007 @ 17:04
@fanmutti: gestern haben wir von den bs 3 busse veranstaltet sind also ca.150-170 leute... wir können da leider nicht jeden vorher untersuchen... zu dem ist das bild was du meinst, auf einer raststätte entstanden, wo alle 5 busse,also auch die 2 der eisheiligen, zusammen pause gemacht haben... ich finde einige machen es sich hier schon wieder sehr einfach, im zweifelsfall waren doch die blue-sons immer alles...
32 | fanmutti | 01.12.2007 @ 17:12
na gut..das wußte ich ja nicht (raststätte)ich habe nichts gegen euch..im gegenteil..aber was gestern dort ablief muß ein nachspiel haben.wir müssen zeichen setzen. ich habe verantwortung für mich und familie.und habe auch keine lust die spiel aus angst nur noch am liveticker zu beobachten.
so gehts nicht und die anfänge müssen im keim erstickt werden. stadionverbot ist eine maßnahme.dann muß der einlaß eben eher beginnen..
anzeige erstatten ist eine andere möglichkeit..
raussammeln der
33 | petl01 | 01.12.2007 @ 17:13
und bei solchen Actionen wundert Ihr Euch warum sich so wenige für den Fanzug nach Essen melden.
Diese Idioten sollten die Einsätze der Polizei bezahlen,vieleicht werden sie dann helle.
Und in Zukunft wieder das Motto:Weißwasser Fan's sind
friedliche und faire Fan's.
34 | fanmutti | 01.12.2007 @ 17:14
störenfriede ist die nächste möglichkeit..ihr kanntet sie doch?! oder zumindest einige kennen sich..
egal wie aber handeln.ich denke auch die off-seite ist in der pflicht..gegenüber den friedliebenden fans und der öffentlichkeit!
35 | fanmutti | 01.12.2007 @ 17:16
@33..genau..volle zustimmung.da hat man noch nicht mal die möglichkeit eher zu gehen oder auszusteigen? werden dort vorher ausweise kontrolliert?
wer nichts zu verbergen hat fühlt sich auch nicht beeinträchtigt dadurch , sondern sicherer!
36 | Lydi | 01.12.2007 @ 17:18
@Fanmutti: die jeweilige Person die du hier ansprichst und den BS zuweisen willst, ist defenitiv nicht im Bus der BS mitgefahren. Wie Martenn schon richtig erläutert hat, ist das besagte Bild entstanden als ALLE Fanbusse anwesend waren und der Kunde ist eben nicht wie du behauptest bei den BS mitgefahren... Also unterstell hier mal nichts was du nicht genau weißt... Sicher waren auch Spinner in den Bussen der BS und auch ich bin der Ansicht das 3 Busse zu viel sind weil eben genau solche Leute..
37 | Lydi | 01.12.2007 @ 17:20
...vermehrt mitfahren aber man sollte doch bisl abwegen. Das einige der BS versucht haben die Situation bisl zu entschärfen wird natürlich wieder nicht gesehen.
38 | thingslikehockey | 01.12.2007 @ 17:36
@fanmutti: ich denke, der Verein und der Fanrat werden schon das richtige tun. Die ganzen Spekulationen bringen niemanden etwas. Am allerwenigsten den Fans und dem Verein. Denn die Idioten sitzen jetzt vorm Rechner, lesen, was du schreibst und schreien sich, ins Fäustchen lachend, "Geil Alter" zu.
39 | fanmutti | 01.12.2007 @ 17:51
natürlich haben die bs versucht zu entschärfen..sie kannten ja diese typen..ich habe es gehört.
aber:sie kannten diese idioten..!also raus damit!weg aus dem stadion und solange man sich von diesen minderbemittelten nicht distanziert und sie benennt..akzeptiert man sie.
40 | petl01 | 01.12.2007 @ 18:14
@38,39:Ihr habt recht.lieber auf deren Eintrittsgelder verzichten und dafür andere Fan's gewinnen,weil sie sich sicher fühlen.
41 | Sandrina | 01.12.2007 @ 18:20
Ich möchte an dieser Stelle den zwei ESW-Fans danken, die es verhindert haben, dass meiner 11jährigen Tochter der Schal weggenommen wurde, als sie am Block der Weisswasser-Fans vorbeiging. Leider waren es nur zwei...
42 | fuchs-fan | 01.12.2007 @ 19:16
Zum Thema Böller , wurde der jenige nun ausgemacht oder bleibt es nun so stehen?
Mir gin der jenige schon am Dresdener Tor aufs Schwein , wo er auf uns den Böller warf!
43 | Hoywoyfux | 01.12.2007 @ 19:32
@38 "die Typen lachen sich ins Fäustchen--->genau richtig erfasst, deshalb ist es unnütz, auf die Polizei zu schauen. Mozart, ich weiß ja nicht, was bei Dir passiert ist, doch es ist nicht leicht, in Action von gut und böse zu unterscheiden. Würdest Du mit jedem diskutieren ? Was man aber kann, ist diese Leute filmen und veröffentlichen, so dass es ein Staatsanwalt auch mitbekommt. Ungeziefer scheut das Licht. Nur so kann man diese Leute identifizieren und von unserem Eishockey fernhalten.
44 | Mozart | 01.12.2007 @ 19:39
@Hoywoyfux Ich war in angeregten Gesprächen mit ETC-Fans vorm Sozialgebäude, als der ganze Spuk schon lange vorbei war. Auf einmal kam die Polizei an und wollte scheinbar alle Füchse-Fans (ich hatte noch das Trikot an) in Busse verfrachten... Nebenbei gesagt war ich privat da. Pressekarte usw usf wollte erst nicht fruchten, man wurde einfach nur angepampt. Nach gutem Zureden durfte ich bleiben...
45 | Hoywoyfux | 01.12.2007 @ 20:16
Mann, Du bist ja permanent online. Naja, Du kannst Dir ja vorstellen, wenn Gruppenleiter anweisen. Ich stell mir vor, die Fuchs-General-bereinigung war vorsorglich angeordnet, damit Ruhe an allen Fronten eintritt. Aber kann ich kann verstehen, dass man als Friedfertiger und (fast) Neutraler da auch sicher sauer reagiert. Mit Blau-gelb war man sozusagen der Unruhregrund und den galt es zu neutralisieren. Eine bessere Lösung als eine Generalräumung sehe ich halt auch nicht; wer sieht es einem
46 | Hoywoyfux | 01.12.2007 @ 20:20
denn an, ob Gewaltpotential in einem steckt. Daher wohl alle oder keiner. Und so hast Du und andere die Zeche gezahlt für die, die sich heut hier fast kaputt lachen. Ich wiederhole nochmal, da hilft kein Fanrat, Gerede oder wischi waschi. Da hilft nur knallhart die Veröffentlichung und Anzeige gegen die Übertäter.
47 | Fredi | 01.12.2007 @ 20:59
@46 Recht haste!! ( besonders letzter Satz )-nur so geht das.
48 | alridge | 01.12.2007 @ 21:05
zu Mozarts Beitrag Nr. 44: Wann soll denn das gewesen sein? Wir standen bis halb 12 mit zwei Crimmitschauern rum und uns hat keine Polizei befragt oder zu irgendwas gezwungen. Wir hatten unsere Trikots zu diesem Zeitpunkt nochan.
Im Gegenteil; ein paar unbelehrbahre Typen, ich nenne sie bewußt nicht Fans, sind auf die Polizei zugerannt und wurden johlend durch ein paar Leutz noch lautstark unterstützt.
Letzendlich müssen wir uns zusammen raufen und diese Typen rauskicken......
In diesem Sinne
49 | sachse | 01.12.2007 @ 21:55
traurig wie einige wenige in kurzer zeit so viel kaputt machen können. eigentlich ist eishockey doch ein sport mit fairen fans.
ich würde mir wünschen, namen und fotos der idioten welche unseren schönen sport und den ruf des vereins beschädigen zu veröffentlichen und ein gleichzeitiges stadionverbot auszusprechen.
50 | Frauke | 02.12.2007 @ 09:38
Also echt mal! Ihr Polizei-Freunde! Klar ist es nicht in Ordnung wenn manche Rabatz machen. Aber muss man dann so reagieren wie die Grün-Weißen bwz. Blau-Weißen und so in die Knochen schnicken. Mich erinnert das eher an die Bilder aus der DDR. Aber von mir aus: Gewalt der Polizei vor und Füchse-Fans in den Kanst!!! Und um das klar zu stellen
51 | alridge | 02.12.2007 @ 09:44
Was soll denn der Scheiß jetzt. Halt dich doch einfach zurück, wenn du irgendwas geraucht hast oder dich an deine schwere Kindheit erinnerst.
Wahrscheinlich bist du einer von jenen, die unseren Verein benutzen, um sich mal ein wenig auszutoben.
Erst das Gehirn einschalten und dann schreiben...
52 | Fredi | 02.12.2007 @ 12:22
@50 wie alt bist Du denn, das du das aus DDR Zeiten noch kennst? Wahrscheinlich haben Dir Deine Eltern was falsch erzählt oder Du kennst einen der jemand kennt, der das mal erlebt haben soll!! Schwachkopf!
53 | Witscho | 02.12.2007 @ 12:44
@52 lt. Angabe im Forum 1989 geboren
54 | Hoywoyfux | 02.12.2007 @ 12:48
@50 - das alte Problem von Ökos und Müslies, die alles ausdiskutieren wollen. Hoch lebe das Individuelle! Der Preis der Freiheit ist jedoch genau der, dass es eben so manchen gibt, der nicht so "normal" tickt wie wir und diese Freiheit ausnützt. Somit muss man manchmal damit auch leben, dass die Polizei nicht weiß, wie weit sie gehen darf oder nicht bzw. nur eine Gruppensicht hat. Dies hat nix mit Polizeifreunde zu tun, sondern ist reale Anwendungspraxis. Könntest Du es besser ?
55 | Scottie | 02.12.2007 @ 13:01
Ok nervige Situation. Kann ich verstehen! Als Fan von einem Team was in letzter Zeit nur verliert! Aber SO auszuticken? Des ist Krank! Ich weiss nicht wer diese "Bekannten Nasen" waren die da wieder aufgemuckt haben aber ich finde des sind nur IDIOTEN! WO sind wir?? Fussball unterste Liga?? ISt ja wie bei Dynamo DD. Was soll sowas?? Kann man mir das erklären??
DAS sind keine Fans!!! Und sowas sollte verboten werden! Diejenigen dürften NIE wieder in ein Stadion kommen!!! Meine Meinung!
LG
56 | Mr.Gott | 02.12.2007 @ 13:20
@54 Willst du uns jetzt allen weiß machen das es in Ordnung geht wenn die Polizei auf friedliche und sogar Frauen losgeht??? Die Polizei hatte 3 Drittel und 2 Pausen Zeit GEZIELT diese HIRNIS rauszuholen. Würdest Du auch noch so denken wenn man Deine Frau angreift?
57 | alridge | 02.12.2007 @ 13:59
@56: Ich verstehe dich ja, aber die Ursache waren doch die Böllerwerfer. Und keiner von denen, die vorne standen und genau gesehen haben, wer die Gewalttäter waren, hat den Arsch in der Hose, diese auch beim Namen zu nennen.
Eines noch: Darauf, dass die Polizei einzelne Leute während des Spieles heraus holt, warten doch die Leute (mit den Jacken Hooligan und Dresden - wie von Fanmutti schon erwähnt!) nur, damit sie aus der Menschenmenge heraus zuschlagen können. Wenn die Grünen dann zurück ...
58 | alridge | 02.12.2007 @ 14:00
....schlagen, verstecken sie sich hinter Frauen und Kindern!!!
Abartig diese Typen!!!
59 | Mr.Gott | 02.12.2007 @ 14:05
Und solche Leute haben somit nix bei der Polizei verloren.
60 | Hoywoyfux | 02.12.2007 @ 14:10
@56 alridge hatte die richtige Antwort gegeben.
Sicher bin ich nicht begeistert wenn es Unschuldige trifft. Ich war im Okt 1989 vorm Bahnhof in DD dabei. Mich hat es dort auch getroffen. Dabei ging es um andere Dinge, aber ich hab mir auch gedacht, dass die grüne Macht in manchen Dingen, dh gezielt vorzugehen, einfach nicht in der Lage ist. Deshalb hilft hier nur Nachsorge in der Analyse der Filmchen und Vorsorge beim künftigen Installieren der Kameraüberwachung. Traurig aber wahr.
61 | alridge | 02.12.2007 @ 14:13
Ich verstehe deine Wut und gebe dir auch teilweise Recht....
Ich lege mich ja nicht mit Gott sein.
:-)
Konzentrieren wir uns jetzt wieder auf den Sport und schicken wir die Chaoten in die Wüste!!
PS: Es steht euch ja frei, die Polizei zu beanzeigen, wenn wirklich so etwas gravierendes, wie Einschlagen auf Frauen und Kinder, passiet ist.
Und heute wird mal wieder gewonnen.
62 | Odin | 02.12.2007 @ 14:14
@56, genau so sehe ich es auch, in den Pausen wäre genug Zeit, und sogar noch Platz gewesen, die Leute rauszuholen. Würde mich schon mal interessieren, warum das nicht gemacht wurde. Nur werden wir von der Polizei keine Antworten erhalten.
63 | alridge | 02.12.2007 @ 14:14
Man bin ich unkonzentriert! Ich wollte sagen, dass ich mich nicht mit Gott anlege. Meine Ner ven....;-)
64 | alridge | 02.12.2007 @ 14:15
@Odin: weil genau das passiert wäre, was ich unter 57 und 58 geschrieben habe....
65 | Mr.Gott | 02.12.2007 @ 14:16
Wie schon im Forum erwähnt haben wir dieses schon durch. Na dann bis später auf einen SIEG !!!
66 | alridge | 02.12.2007 @ 14:39
Genau; schrei für mich mit; da ich arbeiten muss. Bis dann!!!
67 | Thorben | 02.12.2007 @ 15:48
Ich find nach 2 Nächten immer noch keine Worte zu dem was ich in Crimmelsdorf erlebt habe. Ich weiß nur eins, daß ich richtig Schiss hatte, als die grüne Bullerei losgestürmt ist! Meine Freundin und ich hatten Glück. Allen zu Unrecht Getroffenen und Geschlagenen: Gute Besserung von mir!
68 | HeavensDJ | 02.12.2007 @ 17:03
warum wurden frauen von den bu**en verdroschen? oO
69 | tanngrismir | 02.12.2007 @ 18:43
@ 68 Warum????? Weil B****n und speziell die Akrobaten der Bereitschaftspolizei nun mal so sind. Wenn man teilweise in die Gesichter geguckt hat, haben sie 1. regelrecht darauf gewartet und 2. hats ihnen teilweise auch Spaß gemacht. Vielleicht sollten sich einige her mal von dem Gedanken verabschieden, daß die "Ordnungsmacht" immer nach Recht und Gesetz handelt. Und um gleich allen "zeigefingerhebenden Mahnern" entgegen zu treten: NEIN ich hab mich nicht daneben benommen. NEIN ich versuche....
70 | tanngrismir | 02.12.2007 @ 18:45
...nicht die Schuld abzuwälzen. Ich bin und bleibe weiterhin derselben Meinung wie Martenn, daß dieser "Einsatz" NACH Spielende völlig überzogen und unnötig war....
71 | jupa257 | 02.12.2007 @ 20:02
hallo leute, ich habe mich heute freigeschalten, weil ich schockiert bin über das was sich seit Jahren angekündigt hat, aber keiner sehen wollte. Für die Älteren unter den Usern, ich habe früher selbst Fanbusse organisiert und bezahlt. Ich erinnere an Bad Tölz und meine Ufftas, Bietigheim inkl. Standortabsprachen vorm Spiel etc. Ic hbin zum Eishockey vor jahren gekommen, weil mir die freundl. und friedliche Atmosphäre zwischen den Fans gefallen hat.
Ich war bei wirklich vielen Auswärtsspiele
72 | jupa257 | 02.12.2007 @ 20:07
und stolz mit diesem Verein zu reisen. klar wir verloren meistens, aber wir hat immer Respekt für unsere Anzahl und der friedlichen und begeisterten unterstützung unserer
Mannschaft erhalten. Aber schon damals war in en Schulferien ! cdas Problem, das 15, 16 jährige spätestens in Bautzen (Ich fuhr von WSW mit) besoffen waren und schon dann unbedingt Stunk mit wem auch immer suchten. Ich erinnere hierbei an die Rakaten über der Tankstelle an der Autobahn. Was will ich damit sagen ? Das Problem
73 | jupa257 | 02.12.2007 @ 20:13
hängt doch tiefer ! Egal ob das Jungs der BS oder der SB sind ! Wenn wir da nicht endlich zivilcourage zeigen, habe ich Angst das unser toller Eishockeysport für diese perversitäten missbraucht wird. Schmeißt sie mit Stadionverbot lebenslang raus. Ich biete auf diesem Wege für jedes gerechtfertigte Stadionverbot an für die restlichen Spiele eine Jahrreskarte zu sponsorn. Leute das ist kein Witz !!!!! Herr Pressesprecher bitte reagieren ! Für´s erste Tschüß, aber meine Entäuschung mußte raus
74 | martenn | 02.12.2007 @ 23:20
@73 was willst du mit deinem abschnitt in richtung blue sons sagen? willst uns beschuldigen oder sollen wie zivilcourage zeigen?
75 | jupa257 | 03.12.2007 @ 07:08
ich meine alle die diese Chaoten in ihren Bussen, Auto`s etc. mitnehmen und dann teilweise auch noch sich belustigen über Pöbeleien und andere Vorkommnisse tragen eine Mitschuld. Greifen wir hier nicht rigoros und konsequent ein, werden wir die gleichen Randerscheinungen bekommen die derzeit beim Fußball realität sind. Und darauf hab ich keinen Bock. siehe meinen Artikel unter 71 Reagiert bevor's zu spät ist !
76 | alridge | 03.12.2007 @ 14:22
Also ich finde es scheiße, dass hier von manchen "hellen Köpfen" ausschließlich die Polizei verantwortlich gemnacht wird. Klar waren nur die schuld und die Vermummten und all die anderen Idis haben nur die Rauchbomben gezündet, weil sie sich von den grimmigen Gesichtern der Poizisten provoziert gefühlt haben.
LEUTE; habt ihr mal daran gedachtt, dass es sogar möglich ist Spiele unseres Teams abzusagen, wenn das Innenminsterium der Meinung ist, dass die Sicherheit nicht gewährleistet ist!!!!!!??
77 | Matzl | 03.12.2007 @ 14:32
@Jupa257, du sprichst mir mit deinem Beitrag aus dem Herzen. Wir richtigen Fans müssen diese Idioten raus bekommen. Das kann keine Polizei und auch keine Vereinsführung. Deshalb geht es in meinen Kopf nicht rein, dass einige dieser Idioten auch noch in den Fan-Bussen mitfahren.
78 | esw77schrulle | 03.12.2007 @ 14:41
@77: wenn sie nicht in den fambussen mitfahren, dann kommen sie eben allein mit autos. das ist denen doch egal. wie wurde beim fanforum gestern os schön und vor allem richtig gesagt?! --> die fanclubs sind nur bemüht ihre busse voll zu bekommen. es weiß niemand, wer sich dort anmeldet: ob es nun kalle von um der ecke ist oder krawallbrüder. ich pflichte dem sprecher dieser worte bei. wenn jemand etwas sieht, sofort hingehen und etwas dagegen unternehmen!
79 | HGX78 | 03.12.2007 @ 15:33
@78 hab ich schon mal gemacht, das Ergebnis war, dass ich 1. von den Leuten die um diese Kasper herumstand bloed angemacht worden bin und 2. die Typen nicht mal denArsch in der Hose hatten es zu zugeben. Es war einfach nur laecherlich. Das war vor 2 Jahren. Der ganze Block stand unter Rauch und jeder hat sich aufgeregt. Ich bin runter, um die Spinner zur Rede zustellen, aber dann hatte ploetzlich niemand mehr Lust selbst seinen Hintern mit runter zutragen.
80 | HGX78 | 03.12.2007 @ 15:39
Das ganze Problem wird nie aus der Welt geschafft, wenn jeder nur labert und niemand was tut. Ich bin gerade in England und habe mir am Samstag Chelsea gegen Westham angesehen. Auch hier gings nach dem Spiel rund. Aber da hat man gesehen, dass die eigentlichen Fans sich gegen diese Idioten aktiv gewehrt haben, egal ob es Chelseahool`s oder die Typen von Westham waren.
81 | HGX78 | 03.12.2007 @ 15:44
Nachtrag zu 79: es ist schon 3 Jahre her
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Gestern war es aber sogar so weit, dass sturzbetrunkene Einlass ins Stadion bekamen. Warum gibt es eigentlich eine Stadionordnung??? Klares Versagen der Security. Drinnen flogen dann regelmäßig Knaller, nach dem fünften wurde dann nach mehrmaligen vorherigen Ermahnungen ein Spielabbruch angedroht. Schön zu hören, dass die BS per Megaphon versuchten, die Knaller-Hirnis zu beruhigen. Unschön, dass Knaller genau bei Silko detonierten, der bekanntermaßen im Rolltuhl sitzt.
Von der Pressetribüne konnte man danach sehr gut beobachten, wie um die 30. Spielminute herum circa 10 Leute provozierend vor und in die Heine-Kurve gingen. Diese waren keine Fans der Füchse, wie mir nachher aber berichtet wurde, wären die mit dem Bus eines Fanclubs mitgekommen und hätten mitreisenden Füchse-Fans Prügel angeboten... Diese Situation löste die Polizei aber akkurat - dafür Respekt.
Was dann nach dem Spiel noch abging war aber kein Ruhmesblatt für alle beteiligten Seiten. Die Bengalo-Show in der Heine-Kurve war von der Eispiraten GmbH genehmigt. Im Füchse-Block wurden auch Bengalos gezündet, was aber vom Ordnungsdienst rabiat unterbunden wurde. Klarer Fall von fehlender Kommunikation und irgendwo verständlich, dass dann die Emotionen hochkochen. Dass die Polizei aber so unsensibel ist, dass sie den Block ohne Not zwangsweise räumt - absolutes Unverständnis meinerseits.
Dass aber Leute, die sich Füchse-Fan nennen, anderen Anhängern Schläge androhen und handgreiflich werden und sich danach mit der Polizei prügeln, da fehlt mir ein Pfennig zur Mark, um das zu verstehen. Schlimm auch, dass diese angesprochene Person auch schon vor zwei Jahren aktiv an den Schlägereien beteiligt war. Ich habe gerade mit Sven noch einmal abgesprochen, dass dieser Gehirnakrobat, der auch bei uns im Forum angemeldet ist, seinen Forenaccount gelöscht bekommt. Wir möchten nicht, dass dieser User sich im Internet an Diskussionen beteiligt und im realen Leben zur non-verbalen Argumentation übergeht.
Abschliessend muss ich noch meinen Eindruck zum Sicherheitskonzept, insofern es eins gab, äußern. Beim Fanforum am Mittwoch sprach ich Andreas Friebel darauf an, ob Ordner von uns mitfahren, da sich dieses in den Play-Downs gegen Dresden bewährt hätte und Crimmitschauer Ordner beim ersten Spiel auch mit im Fuchsbau waren. Antwort war ein erstauntes: "Da waren Ordner mit?". Gibt es zwischen den GmbH´s eigentlich Sicherheitsabsprachen? Den Lausitzer Füchsen war seit Wochen bekannt, dass bestimmte Truppenteile das Derby zu ihrem Schlachtfeld machen wollen. Polizei & Security - setzt man jetzt von vornherein auf Repression statt Deeskalation? Ich bekam das aggressive Auftreten der Polizei selbst vorm Sozialgebäude mit... Mein Glück war, dass ich mit guten Crimmitschauer Freunden dort stand. Es gab gestern in der Arbeit der Security und der Polizei soviele offensichtliche Ungereimtheiten, dass diese der dringenden Nachbereitung bedürfen. Die Vorfälle vom gestrigen Abend müssen vorbehaltlos aufgeklärt werden. Dazu sollte aber auch gehören, dass potentielle Störenfriede nicht mehr in Fanbussen mitgenommen werden. In der Hoffnung auf eine hoffentlich zurückkehrende Eishockey-Fankultur,
ein wütender Mozart!
PS: Zum sportlichen Aspekt nur soviel: Not gegen Elend ist die passende Beschreibung zum Spiel. Positiv zu erwähnen, der Kampfgeist der Füchse. Negativ, der Anfängerfehler beim 2:3 - drei Mann hinters Tor... Ralle Hantschke hatte nen richtig dicken Hals deswegen. Vertragsverhandlungen mit ihm am gestrigen Abend wären nicht so gut gewesen. ;-)